Михаил Маренников: «Всегда надо ставить себя в положение другого человека…»
В редакции газеты «Известия Удмуртской Республики» побывал руководитель Удмуртского Управления Федеральной антимонопольной службы (УФАС) Михаил Маренников.
Отвечая на самые разнообразные вопросы, господин Маренников назвал точный год, когда поседела его голова, вспоминал, как был настоящим конструктором и народным депутатом, подытожил приватизацию ижевских предприятий, охарактеризовал удмуртский рынок, назвал количество друзей и в двух словах поведал о моментах, когда отдыхает его душа.
Простые цели сложной работы
Пространный разговор с гостем мы начали с общеизвестного. Конкуренция является одним из важнейших движущих факторов в развитии рыночной экономики. При этом государственная антимонопольная политика - это «один из механизмов по обеспечению достижения всех социально-экономических целей общества». В преамбуле классического интервью мы позволили себе цитату из официального документа ФАС России.
- Звучит не без пафоса, но вполне заслуженно – насколько нам известно, антимонопольное регулирование охватывает все сферы жизни социума – промышленность, строительство, транспорт, ЖКХ, ТЭК, банковские и страховые услуги, торговлю, рекламу… Журналистское воображение позволяет сравнить УФАС с Министерством социально-экономических отношений. Верна ли наша аналогия?
- Поправлю вас немного. УФАС нельзя назвать министерством. Всё-таки мы не распределяющий, а контрольный орган, ратующий за свободу конкуренции, которая подразумевает свободное производство и обращение товаров. В отсутствии конкуренции покупатель будет вынужден приобретать товары с низкими потребительскими свойствами. Для примера возьмём автомобилестроение. Здесь отечественные производители долгое время отставали от зарубежных конкурентов – неоспоримый факт. Но когда в Россию пришли зарубежные партнёры и в стране был создан благоприятный инвестиционный климат для развития бизнеса, это стало важнейшим импульсным фактором в создании конкурентной среды. Сейчас наши автозаводы выходят на тесное сотрудничество с крупными иностранными компаниями, и потребитель получает продукт совершенно другого качества. А там, где конкуренция сведена к нулю, производитель стремится получить максимальную прибыль при полном отсутствии мотивов к внедрению инновационных разработок и модернизации технологических линий. «Зачем вкладываться, если нет конкурентов», - говорит монополист, готовый устранить конкурентов и полностью загородить им дорогу на рынок. Для этого он не прочь прибегнуть даже к помощи органов власти. Сегодня примерно половина дел, которые возбуждает наше Управление в отношении властных органов, касается как раз покровительства «своим» фирмам, препятствий для перемещения товаров или предоставления преференций. Особенно опасны сговоры на торгах и картельные сговоры, направленные на поддержание высокой цены. Конкуренция тут испаряется, и потребители покупают товары по завышенной цене. Поэтому повторю – там, где нарушаются правила конкуренции, всегда проигрывает потребитель, и антимонопольный орган обязан реагировать на эти факты.
- Скажите откровенно, сегодняшние ловчилы стали изощрённее в применении хитрых схем?
- Наверное, да, - после довольно продолжительной паузы согласился Михаил Маренников. – Нередко сотрудников нашего Управления пытаются попросту обмануть, предоставляя заведомо недостоверную информацию. Если раньше встречались чисто технические ошибки и две трети дел заканчивались устными замечаниями, то сейчас эти «оплошности» и попытки манипуляций носят осознанный, умышленный и порой скрытый характер, когда, к примеру, при проведении тендеров определяются условия под «своих».
- У нас в голове не укладывается, как можно эффективно контролировать и держать в поле зрения такой широкий сектор. Причём выборка новостей даёт понять – работа Удмуртского УФАС отличается высокой результативностью: суды в большинстве случаев подтверждают законность решений и предписаний Управления.
- Действительно, «кругозор» нашей деятельности охватывает чрезвычайно широкий диапазон. Но в нашем Управлении создана мобильная работоспособная квалифицированная команда компетентных специалистов. Нас всего 36 человек, и нагрузка на сотрудников выпадает колоссальная. Так, только за 2011 год в Управление поступило около 10 тысяч входящих документов.
- А с какой целью, для чего ваши подчинённые несут эту громадную нагрузку?
- При всей сложности нашей работы в конечном итоге её цели просты и ясны каждому жителю – для того, чтобы потребители получали за меньшую цену товары с наибольшими потребительскими качествами и свойствами.
- Одной из функций УФАС обозначено противодействие коррупции. Как победить эту ржавчину, проникающую и прожигающую все уровни общества?
- Нам важно заставить чиновников работать на благо общества. Высокие слова, вы скажете? Да, высокие, но иного пути у нас нет. Чиновник должен работать качественно и добросовестно, быть открытым, стремиться помочь и принести пользу человеку. Все нормативные акты должны быть упорядоченными, все документы зафиксированы –
чиновник обязан быть бюрократом в хорошем смысле слова, дисциплинированным и порядочным. Кстати сказать, волокита, крючкотворство и откровенная отписка без ссылок на нормативные документы –
всё это коррупционные признаки, по которым надо бить тревогу. Здесь зажигается красный огонёк, который сигнализирует о возможном коррупционном прецеденте.
- Вот вы говорите: качественно и добросовестно работать. А разве только чиновники «пойманы за руки» в преступной халатности. Один мой знакомый строил загородный дом. Строил долго, а когда построил, сказал: «Ты бы знал, как я ненавижу этих шабашников!» Он устроил тотальный контроль, чтобы работники не воровали, строили качественно, а не вкривь и вкось.
- К большому сожалению, безответственное отношение к своему труду становится настоящим бичом в России. Но леность и халатность не надо путать с коррупцией. Конечно, у нас не хватает элементарной дисциплины и общественных институтов с налаженной связью с населением, которое должно влиять на работу чиновничества. Раньше людей слышали, а сейчас влияние людей на принятие решений сведено к минимуму. Народ не слышат, и в отсутствии диалога возникает почва для конфликтов. Что касается человека труда, то многое зависит от работодателя – от каждого по способностям, каждому по труду.
- Пришёл черед не согласиться уже мне. По-моему, нет прямой связи между уровнем зарплаты и ответственностью работника. Ссылкой на низкую оплату труда мы зачастую покрываем собственную низкую квалификацию, леность, некомпетентность, разгильдяйство и невежество.
- Я помню времена, когда люди на заводах работали с личным клеймом, несли персональную ответственность за свою продукцию и получали высокую зарплату. Поэтому, повторюсь, многое зависит от организации труда.
Покупатель с трезвым взглядом…на ВТО
- Признайтесь, вы можете зайти в супермаркет как простой покупатель, или профессиональный взгляд специалиста антимонопольной службы всё-таки доминирует: «Ага, этого производителя нарочито выпятили, а этого специально прижали и задвинули куда подальше»?
- Я едва ли не ежедневно захожу в магазин и позволяю себе побыть просто покупателем.
- С трезвым взглядом?
- В большинстве случаев да. Хотя бывает порой делаю спонтанные покупки, как и любой другой человек. Наверное, это свойственно менталитету россиян. Если же говорить о профессиональном взгляде на удмуртский розничный рынок продовольственных товаров, то его характеризует высокий уровень конкуренции между местными товаропроизводителями и федеральными ритейлерами.
- Как профессионал-антимонопольщик, вы должны приветствовать вступление России во Всемирную торговую организацию. Однако многие эксперты опасаются, что над отечественными аграриями нависнет серьёзная угроза и зарубежные товары вытеснят с полок продукты наших крестьян. Ваша точка зрения?
- Сегодня в России на рынке продовольствия конкуренция очень жёсткая, а с вступлением страны в ВТО она станет ещё жёстче. Один из принципов рыночной экономики заключается в свободном перетоке товаров, трудовых ресурсов и капитала. Свободный переток товаров уже существует, но при этом, отстаивая национальные интересы, государство влияет на эти передвижения, устанавливая ввозные таможенные пошлины, квоты, и одновременно поддерживает отечественного сельхозтоваропроизводителя с помощью субсидий и введения специальных налоговых режимов. На мой взгляд, с вступлением России в ВТО потребитель выиграет. Товаров станет больше, конкуренция усилится, а наши аграрии продолжат получать весомую государственную поддержку.
Микро-электроника инженера и депутата
- С вашего позволения пробежимся по волнам вашей памяти и биографии. Ровно три десятка лет назад американцы собрали первый в мире персональный компьютер, и ровно тридцать лет назад 18-летний Миша Маренников подал документы в Пензенский политехнический институт, чтобы учиться на инженера-конструктора электронно-вычислительной аппаратуры. В политех вас толкала интуиция или случайное совпадение «чисел»?
- Мой профессиональный выбор складывался в середине 70-х годов, когда инженерные специальности были престижными, а конкурс в технические вузы был высочайшим. Мне это было интересно! Тем более, что я с друзьями своими руками собирал колонки, усилители, магнитофоны, и детское творчество сориентировало меня на инженера. Самое любопытное, что параллельно с мыслью о поступлении в политех я вынашивал идею поступления в Куйбышевский мединститут.
- Ну, к электронике, понятно, вы шли через светомузыку, а медицина-то как всплыла на горизонте? Лягушек ведь не препарировали и белый халат не примеряли в фантазиях?
- Нет, халат не примерял и лягушек не резал. Мне просто нравилась профессия доктора, помогающего людям. И всё же тяга к инженерному делу была сильнее. Защитив диплом, я получил распределение на производственное объединение «Ижевский мотозавод»...
- В тот момент, когда молодой инженер переступил порог отдела главного конструктора № 18, завод назывался Устиновским.
- Верно. Но не в этом суть. Мне казалось забавным, когда специалисту по микроэлектронике силились объяснять, что такое печатная плата. «Можете не объяснять. Мне всё понятно» - это признание привело в недоумение моих коллег. Микроэлектронщиков тогда было наперечёт.
- Как же вы из заводской проходной проторили дорогу в настоящие народные депутаты?
- В жизни моей так получилось, что я всегда занимался общественной работой. В институте был председателем профкома факультета, на заводе был деятельным не только в профессии, но и в общественной жизни предприятия, города и горожан. Живой неравнодушный и энергичный коллектив мотозавода и выдвинул меня в 1987 году в Совет народных депутатов Октябрьского района города Ижевска, когда мне не исполнилось ещё 24 лет. Прекрасно помню, как мы проводили праздники дворов, улиц, заседали в опорном пункте с участковыми, воспитывали и учили уму-разуму молодёжь и трудных подростков. Позже меня избрали уже в городской Совет народных депутатов.
В 1994 году после первых выборов в органы местного самоуправления, когда горсовет уступил место Городской думе, мэр Ижевска Анатолий Салтыков предложил мне временно возглавить городской комитет по управлению имуществом. «Надо! Хотя бы на полгода», - попросил Анатолий Иванович, а получилось, что я отработал там целых восемь лет.
Совершенно правильные действия
- С каким сердцем вы вспоминаете эти восемь лет на закате залихватских 90-х?
- Вы знаете, с лёгким сердцем, несмотря на все экономические и политические сложности того периода. Город пошёл по пути приватизации убыточных нерентабельных муниципальных предприятий бытового обслуживания, торговли, треста столовых. Причём мы отошли от хаотичных движений, взяв на вооружение системный подход: занялись разработкой нормативной базы, стали создавать балансовые комиссии, директора предприятий защищали перспективные планы по развитию и управлению собственностью. Главное, что нам удалось сохранить инфраструктуру городского хозяйства – трамвайно-троллейбусное управление, электрические и тепловые сети, водоканал. Десять лет прошло, как я не работаю в администрации города, а приватизация муниципальных предприятий всё ещё продолжается. Это означает, что история подтвердила правильность действий тогдашней администрации города.
Белый цвет и ледовая элегантность Михал Михалыча
- Задам свой любимый вопрос, - Энвиль Касимов направил часовую с гаком беседу к финишу. - Чем будете заниматься на пенсии?
- Хочу вырастить цветущий сад, где будут расти яблони и вишни, сливы и кусты смородины, черёмуха. Мне очень нравится, когда сады цветут белым цветом и в воздухе стоит гул пчелиного роя. Живописно! Красиво!
- Для вас принципиально, как к вам обращаются - Михаил Михайлович или можно Михал Михалыч? Некоторые люди ревностно относятся к произношению имени-отчества и не любят проскальзывающего панибратства: «Сан Саныч, Пал Палыч…»
- Не придаю этому большого значения.
- А откуда у вас седина? – прямым в голову вопросом неожиданно поинтересовался Энвиль Владимирович.
- От города, - рассмеялся Михаил Маренников. - В том смысле, что я поседел во время работы в администрации Ижевска. Как-то смотрел фотографии той поры и нашёл «точную дату» - в 2000 году был ещё брюнетом, а через два года уже стал седым. Отношусь к этому философски – у мужчин с возрастом остаётся всего два варианта для головы – одни седеют, другие лысеют. Главное, чтобы мысли оставались свежими.
- Закон нашей рубрики давно требует вывести наши интересы за пределы вашей профессии. Когда у вас душа отдыхает?
- Когда я в семье, дома. Но это сугубо личное. На то оно и личное, чтобы не было публичным. Поэтому буду краток – отдыхаю на природе: на рыбалке или в лесу на грибной охоте, или просто на прогулке. А ещё отдыхаю, когда удаётся покататься с детьми и внуком на коньках.
- Каких? С недавних пор коньковые увлечения требуют уточнений.
- Могу и на роликовых прокатиться, но больше катаюсь на ледовых. У меня, кстати, коньки «Экстра» еще с 80-х годов.
- Ух ты, хоккейные, как говорили советские мальчишки, «спецы».
- Точно. И заточить я отдавал их спецам, чтобы сделали «под лунку».
- А у нас говорили «под жёлоб».
- Между прочим, лезвия моих коньков в два раза тоньше лезвий современных. Как известно, хорошо заточенные коньки – это твоя устойчивость и элегантность на льду.
- Неужели на Ижевском мотозаводе в «Экстрах» вы играли в хоккей с мячом? Там бенди очень уважали.
- Нет, в русский хоккей я играл в родном Кузнецке – небольшом городке в Пензенской области, чем-то напоминающем Сарапул.
- Михал Михалыч, дайте совет, как человеку оставаться ответственным и дисциплинированным в работе и жизни?
- Просто надо всегда ставить себя в положение другого человека и использовать известное этическое правило, которое иначе называют золотым правилом нравственности: «Поступайте по отношению к другим так, как вы хотели бы, чтобы другие поступали по отношению к вам». Или его другая вариация: «Не делайте другим того, чего не хотите себе».
- Сдаётся нам, что специфика вашей работы не предполагает большого количества дружб.
- Верное наблюдение. Друзья у меня есть, но их действительно не много…